pop up description layer
Гинеколог
Гинеколог Борисова А.В.
Сайт по акушерству и гинекологии
Форум
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Екатерина Локшина - консультант по грудному вскармливанию


Вирус Папилломы Человека - ВПЧ
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гинеколог, гинекология -> Вопросы по гинекологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
катя-1307



Зарегистрирован: 21.03.2015
Сообщения: 1
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2015 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Александра! Мне 22 года, на приёме гинеколог обнаружила у меня очень много кондилом, на малых половых губах и при входе во влагалище, ещё и эрозию средних размеров! Делали ПЦР ничего не обнаружено. Я не рожавшая, гинеколог сказала,что нужно удалить все кондиломы, так как они очень заразные, и прижечь эрозию Сургитроном. У меня такие вопросы:
1) нужно ли удалять кондиломы?
2) можно ли прижечь эрозию? Не будет проблем , если прижгу, во времени беременности и родов?
3) если смысл делать вакцину от рака шейки матки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александра Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 6583

СообщениеДобавлено: Ср Мар 25, 2015 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На все ваши вопросы есть ответы здесь на форуме. Осталось только потратить свое время и почитать.
_________________
Акушер-гинеколог, врач УЗИ, к.м.н. Борисова Александра;
Запись на прием по E-mail: treatmentborisova@yandex.ru или по тел +7-495-788-9-799
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
МаринаМ



Зарегистрирован: 27.03.2015
Сообщения: 1
Откуда: Россия, Липецк

СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2015 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Мне 29 лет. Кормила грудью ребенка 2,5 года, ослаб иммунитет, стрессы - на пальце руки появилась бородавка, удаляла крио. Прошло 1,5 года, сейчас опять на пальце появилась.
Скажите, нужно ли сдавать анализы на ВПЧ перед планированием 2го ребенка? Какое лечение необходимо пройти?

Сейчас принимаю Гропринозин, Иммунал и поливитамины.

Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александра Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 6583

СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2015 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мне 29 лет. Кормила грудью ребенка 2,5 года, ослаб иммунитет, стрессы - на пальце руки появилась бородавка, удаляла крио. Прошло 1,5 года, сейчас опять на пальце появилась.
Скажите, нужно ли сдавать анализы на ВПЧ перед планированием 2го ребенка? Какое лечение необходимо пройти?
Цитата:
Сдавать тесты на ВПЧ - вам не нужно вообще. Никакого лечения вам по этому поводу не нужно вообще.
Кроме, приема фолиевой кислоты, вам ничего не нужно, исходя из той информации, которую вы про себя сообщаете.

_________________
Акушер-гинеколог, врач УЗИ, к.м.н. Борисова Александра;
Запись на прием по E-mail: treatmentborisova@yandex.ru или по тел +7-495-788-9-799
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ale



Зарегистрирован: 19.04.2015
Сообщения: 3
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 19, 2015 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Александра Викторовна.

Большое спасибо за Ваши статьи и ответы на форуме, которые вносят ясность по проблеме ВПЧ и успокаивают после той информации, которая встречается на многих сайтах.

Прочтение статьи и всей ветки форума дали ответы на основные вопросы, но всё-таки осталось несколько вопросов / уточнений.

Я – мужчина, в данный момент носитель ВПЧ 16. Насколько я понял, мужчины, в основном, являются лишь носителями и переносчиками, но это накладывает ответственность перед девушкой, которая может стать партнёром. Поэтому считаю нужным предупредить её заранее.

Подскажите, пожалуйста:
1. Понятно, что 12-18 месяцев – это средний срок выхода ВПЧ из организма при транзиторной ВПЧ-инфекции, и что срок может быть меньше или больше, но хотелось бы уточнить: если ВПЧ находится в организме уже минимум 2,5 - 3 года (может быть, и больше, есть основания так считать), какова вероятность, что он всё-таки выйдет (при воздержании от смены половых партнёров, т.е. риска повторного заражения)? Есть ли какие-то цифры, статистика по этому поводу? Везде идёт упор именно на средний срок 12-18 месяцев, а про более длительное по сроку, но при этом всё-таки временное нахождение ВПЧ в организме информацию и статистику найти не удалось.
2. При наличии в организме ВПЧ попадание в те самые 2%, у которых он не выходит из организма, обуславливается, помимо ещё каких-то неизученных факторов, именно сменой половых партнёров (т.е. риском повторного заражения) и курением? То есть, при избегании смены половых партнёров и курения как отягощающих факторов, вероятность выхода ВПЧ из организма ещё больше, чем 98% и даже стремится к 100%? Вопрос обусловлен тем, что Вы писали несколько раз на форуме, что если оба партнёра постоянные, то, в итоге оба выздоровеют, но не удалось до конца понять, что имелось в виду: то, что это обусловлено в целом высокой вероятностью выздоровления (98%) или же это обусловлено именно дальнейшим отсутствием смены половых партнёров (как отягощающих факторов) и уже в этом случае, вероятность полная (100%)?
3. Если девушка попадёт в те 2%, у которых ВПЧ так и не выходит из организма (длительная ВПЧ-инфекция), это не всегда в итоге приводит к образованию даже предраковых изменений в шейке матки? Есть какая-то статистика?
P.S. Я видел в ответе на вопрос «если впч длительное, это обязательно приведет к раковым клеткам в конечном итоге?» Ваш ответ «Нет», но в том вопросе шла речь именно уже о раковых клетках, а не предраковых, поэтому решил уточнить.
4. Если всё-таки девушка попадает в те 2% с длительной ВПЧ-инфекцией и ежегодно будет делать цитологию, то, в случае обнаружения при цитологии предраковых клеток / дисплазии, это всегда полностью вылечивается? То есть своевременное обнаружение (т.к. цитология будет делаться ежегодно) предраковых клеток и соответствующее лечение полностью исключают вероятность перехода в более тяжёлую (раковую) степень?
5. Вопрос по процентам. В статье приведены цифры: транзиторная ВПЧ-инфекция встречается у ~ 90-98%, длительная - у ~ 2-10% женщин. На форуме во всех ответах фигурируют, в основном, уже 98% для тразиторной и, соответственно, 2% для длительной. Это цифры используются для упрощения или с момента написания статьи статистика как-то изменилась, и процент по длительной инфекции сократился до 2?

Очень жду Ваших ответов. Заранее большое Вам спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александра Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 6583

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2015 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Понятно, что 12-18 месяцев – это средний срок выхода ВПЧ из организма при транзиторной ВПЧ-инфекции, и что срок может быть меньше или больше, но хотелось бы уточнить: если ВПЧ находится в организме уже минимум 2,5 - 3 года (может быть, и больше, есть основания так считать), какова вероятность, что он всё-таки выйдет (при воздержании от смены половых партнёров, т.е. риска повторного заражения)? Есть ли какие-то цифры, статистика по этому поводу?
Нет, такой статистики - нет. Есть другая ( для тех кому за 30):
- ВПЧ высокого риска Digene test+, ВПЧ 16+ и/или 18 тип+, Пап - норма, вероятность дисплазии 2/3 и рака в ближайшие 10 лет в среднем ~20%
- ВПЧ высокого риска Digene test+, ВПЧ 16/18 не обнаружены, Пап-норма - вероятность дисплазии 2/3 и рака в ближайшие 10 лет ~1,5-4%

Цитата:
При наличии в организме ВПЧ попадание в те самые 2%, у которых он не выходит из организма, обуславливается, помимо ещё каких-то неизученных факторов, именно сменой половых партнёров (т.е. риском повторного заражения) и курением?
Среди курящих и имеющих более одного полового партнера, частота встречаемости предрака и рака шейки матки достоверно выше, чем среди некурящих и имеющих одного постоянного полового партнера.

Цитата:
То есть, при избегании смены половых партнёров и курения как отягощающих факторов, вероятность выхода ВПЧ из организма ещё больше
При наличии постоянного партнера и некурении меньше шансов иметь длительную ВПЧ инфекцию и, следовательно, иметь предрак и рак шейки матки.

Цитата:
что если оба партнёра постоянные, то, в итоге оба выздоровеют, но не удалось до конца понять, что имелось в виду: то, что это обусловлено в целом высокой вероятностью выздоровления (98%) или же это обусловлено именно дальнейшим отсутствием смены половых партнёров (как отягощающих факторов) и уже в этом случае, вероятность полная (100%)?
Если у женщины есть ПВЧ, это совершенно не означает, что она больна! Болезнь - это когда есть предрак и рак шейки матки. Если есть только ВПЧ, но предрака и рака шейки матки нет, то это не болезнь. Есть ВПЧ и при этом не будет смены партнера, не будет курения - с высокой вероятностью ( в 98% ) - не будет предрака и рака шейки. Про 100% можете сразу забыть. В медицине, как и в обычной жизни, ничего не бывает с вероятностью 0% и 100%.
Цитата:
Если девушка попадёт в те 2%, у которых ВПЧ так и не выходит из организма (длительная ВПЧ-инфекция), это не всегда в итоге приводит к образованию даже предраковых изменений в шейке матки?
Не всегда. Риск выше перехода в предрак и рак, если длительно сидит 16 и/или 18 тип ВПЧ, риск гораздо ниже если сидят другие злокачественные типы ВПЧ, а ВПЧ 16 и 18 типа нет.
Цитата:
Если всё-таки девушка попадает в те 2% с длительной ВПЧ-инфекцией и ежегодно будет делать цитологию, то, в случае обнаружения при цитологии предраковых клеток / дисплазии, это всегда полностью вылечивается?
В абсолютном большинстве случае, но не всегда. ( про слово " всегда" в медицине, как и про 0 и 100% можно сразу забыть). Поэтому, после удаления дисплазии, никто не отменяет последующие цитологические тесты.
Цитата:
То есть своевременное обнаружение (т.к. цитология будет делаться ежегодно) предраковых клеток и соответствующее лечение полностью исключают вероятность перехода в более тяжёлую (раковую) степень?
Уже все понятно из моего предыдущего ответа.
Цитата:
Вопрос по процентам. В статье приведены цифры: транзиторная ВПЧ-инфекция встречается у ~ 90-98%, длительная - у ~ 2-10% женщин. На форуме во всех ответах фигурируют, в основном, уже 98% для тразиторной и, соответственно, 2% для длительной.
Цифры в статье оставались актуальными на момент 2012 года ( год выхода нового протокола скрининнга предрака и рака шейки матки). Смены протокола скрининга с 2012 года пока не было, но будет в ближайшее время, судя по публикациям. Скорее всего цифры не изменятся, опять судя по публикациям.
Цитата:
Это цифры используются для упрощения или с момента написания статьи статистика как-то изменилась, и процент по длительной инфекции сократился до 2?
Нет, ничего не сократилось. Разброс в цифрах лишь отражает очевидный факт, что абсолютной истины не бывает. Разброс цифр отражает разные результаты исследований разных популяций. Поэтому беру из достоверных цифр (90 и 98, 2 и 10), ту, которая мне больше нравится Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ale



Зарегистрирован: 19.04.2015
Сообщения: 3
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2015 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответы, Александра Викторовна!

Цитата:
Нет, такой статистики - нет. Есть другая ( для тех кому за 30):
- ВПЧ высокого риска Digene test+, ВПЧ 16+ и/или 18 тип+, Пап - норма, вероятность дисплазии 2/3 и рака в ближайшие 10 лет в среднем ~20%
- ВПЧ высокого риска Digene test+, ВПЧ 16/18 не обнаружены, Пап-норма - вероятность дисплазии 2/3 и рака в ближайшие 10 лет ~1,5-4%

Цитата:
Если всё-таки девушка попадает в те 2% с длительной ВПЧ-инфекцией и ежегодно будет делать цитологию, то, в случае обнаружения при цитологии предраковых клеток / дисплазии, это всегда полностью вылечивается?
Цитата:
В абсолютном большинстве случае, но не всегда. ( про слово " всегда" в медицине, как и про 0 и 100% можно сразу забыть). Поэтому, после удаления дисплазии, никто не отменяет последующие цитологические тесты.


Понял, Вы как раз в статье писали о том, что ВПЧ после удалений этих изменений может продолжать оставаться в соседних неизмененных клетках.

Говоря именно о длительной ВПЧ-инфекции:
ежегодная цитология с бОльшей вероятностью не даёт попасть в те 20% из 2% (при Digene test+, ВПЧ 16+ и/или 18 тип+), у кого всё-таки в ближайшие 10 лет это приводит к раку?

Другими словами, из всех носителей уже длительной ВПЧ-инфекции в указанные 20% (у которых всё-таки в итоге развивается дисплазия 2/3 / рак), в основном попадают те, кто не делает ежегодную цитологию (чтобы вовремя выявить), из-за чего, в итоге, процесс и становится запущенным?

А при своевременной цитологии даже с наличием длительной ВПЧ-инфекции шанс попасть в эти 20% минимальный? В основном, только если будет пропущен предраковый или раковый процесс (вы указывали в одном из ответов вероятность 0,03%)?

Последний вопрос:

Клетки становятся раковыми, из-за того, что не были вовремя выявлены (если не делалалсь цитология) ещё на том этапе, когда они были предраковыми (I, II, III степени)? То есть при своевременном выявлении и удалении предраковых клеток раковые клетки не образуются?

Цитата:
Разброс в цифрах лишь отражает очевидный факт, что абсолютной истины не бывает. Разброс цифр отражает разные результаты исследований разных популяций. Поэтому беру из достоверных цифр (90 и 98, 2 и 10), ту, которая мне больше нравится
Цитата:


Спрашивал, чтобы оценить риски, из-за того, что 90% - это 1 из 10, а 98 - 1 из 50, и разница очень существенная.
Теперь понял про разброс, спасибо!

Заранее спасибо Вам за ответы, извините, если что-то некорректно спрашиваю, - я действительно несколько раз перечитал статьи, перечитал все страницы форума по теме ВПЧ (некоторые тоже по несколько раз), и это сразу дало ответы на другие вопросы. Просто пытаюсь до конца уточнить то, что осталось для меня непонятным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александра Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 6583

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется я понимаю о чем вы хотели спросить/узнать.
Да, действительно рак гораздо чаще встречается у тех, кто не проходит регулярного профилактического обследования. У них изменения шейки матки не были выявлены на стадии дисплазии 2/3, которые предшествуют раку. Но означает ли это, что если женщина регулярно будет проходить обследование, у нее ничего не находят ( все результаты цитологии в норме) то у нее никогда не может быть рака шейки матки? К сожалению, нет, не означает. Не догадываетесь почему? А потому, что в медицине ( как я вам уже писала ранее), как и в других областях человеческих знаний/деятельности ничего не бывает со 100%. А именно, 100% чувствительных тестов в медицине не было, нет, и, очень маловероятно, что будет. Цитология шейки матки - не 100% чувствительный тест. Его чувствительность колеблется от 50 до 70%. А это значит, что из 100 женщин у которых уже есть дисплазия 2/3, она будет обнаружена при помощи цитологии только у 50-70, а у 30-50 не будет обнаружена ( у них будет ложно-отрицательный результат цитологии). Поэтому хороший результат цитологии - это хорошо. Но это никогда на 100% не исключает, что нет дисплазии 2/3 или рака. Специальные тесты на ВПЧ (Digene, например) более чувствительны, чем цитология у женщин старше 30 лет, в плане выявления предрака/рака ш.м., но к сожалению гораздо менее специфичны, чем цитология. Вы знаете что такое специфичность? Это у скольких людей с положительным тестом, на самом деле будет болезнь. Специфичность теста отражает частоту ложно-положительных ответов. У большинства женщин с положительным Digene test нет и не будет предрака и рака ш.м. ( цифры вам уже писала в предыдущем посте). А вот у большинства женщин с положительной цитологией ( т.е. цитология показывает предрак и рак ш.м.), последующая гистология подтвердит предрак/рак ш.м. Так, что у каждого теста всегда есть свои плюсы и минусы.
Так, что, если перестать смотреть на медицину, как на волшебство, прекратить считать, что в медицине все 100%, то все становиться на свои места. Конкретному пациенту от этого, наверное, не всегда легче ( ну как же, я регулярно делала цитологию, все было хорошо, а тут, бах - дисплазия 2/3 или, того хуже, рак). Но это то, как есть на самом деле.
Поэтому можно снова задавать вопрос:
Цитата:
при своевременной цитологии даже с наличием длительной ВПЧ-инфекции шанс попасть в эти 20% минимальный?
Ответ будет таким: Digene test +, ВПЧ 16+ или ВПЧ 18+, Пап-норма - вероятность дисплазии 2/3, рака в ближайшие 5-10 лет ~20%. И кто в них окажется, а кто нет - покажет время.
_________________
Акушер-гинеколог, врач УЗИ, к.м.н. Борисова Александра;
Запись на прием по E-mail: treatmentborisova@yandex.ru или по тел +7-495-788-9-799
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ale



Зарегистрирован: 19.04.2015
Сообщения: 3
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
чувствительность колеблется от 50 до 70%

Понятно. Не знал про эти цифры по цитологии.

Дело в том, что ранее видел Ваш ответ на форуме в этой теме, который как раз больше всего и обнадёжил:
Цитата:
А если такая женщина ( с персистирующей ВПЧ инфекцией) раз в год сдает регулярно цитологию шейки матки, то вероятность, что будут пропущен предраковый или раковый процесс составляет 0,03%. Вероятность, как Вы видите стремится к нулю. А это значит, что даже при длительной инфекции ВПЧ предраковый процесс при регулярном посещении гинеколога может быть спокойно выловлен, и удален.


А эти цифры чем тогда обусловлены?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александра Борисова
Site Admin


Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 6583

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2015 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0,03% - это для женщин 30 лет и старше, нормальной цитологией и отрицательным результатом Digene test ( делается раз в 5 лет, если нет показаний для более раннего тестирования).
Для стандартной цитологии по старому скрининнговому протоколу, когда цитология делалась раз в год ( с 2012 года протокол изменился, в ближайшее время ожидается, что снова измениться), посчитайте какова будет вероятность пропущенной патологии шейки матки через 5 лет ( с учетом чувствительности стандартной цитологии 50-70%) с ежегодным проведением Пап-теста. Это легко делается.
Да и цифры не обуславливаются, а получаются в результате тех или иных исследований.
_________________
Акушер-гинеколог, врач УЗИ, к.м.н. Борисова Александра;
Запись на прием по E-mail: treatmentborisova@yandex.ru или по тел +7-495-788-9-799
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Гинеколог, гинекология -> Вопросы по гинекологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37
Страница 37 из 37

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Волонтеры в помощь детям сиротам. Отказники.ру

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB